С появлением нового монитора и паука, появилась возможность сделать правильную шкалу и с ее помощью по-детальнее описать калибровку монитора. . Сначала повторюсь (для тех, кто не был на www.photosight.ru/photo.php?photoid=787550&ref=author): ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ: . Одно и тоже фото будет выглядеть по-разному на разных мониторах, в зависиности от конструкции монитора (трубка или жк), количества фосфора ж данной трубке, цветового разрешения мониторов, их возраста и пр. и пр. . Когда говорят о калибровке монитора, то имеют в виду его цветовую и яркостную настройку для определенной цели, например: 1) чтоб на экране фото выглядело так как оно будет выглядеть на определенном принтере с определенной бумагой и красками 2) чтоб на экране фото выглядело так как видно человеческим глазом 3) чтоб на экране фото выглядело так как оно будет выглядеть на печатном прессе и пр. . Профилем монитора называют его яркостные и цветовые настройки. Бывает дефолтный профиль, который пришел с монитором. Но можно сделать и свой и сохранить в контрольной панели (в отделе монитор), и менять профиля в зависимости от целей. . . . В идеале, монитор надо настраивать специальной аппаратурой (т.н. пауком) который например может сделать так, что монитор будет показывать *физически правильные* цвета (нечно близкое к тому, что видно глазом). Но паук дорогой и редкий. . Хорошая и простая программа для настройки монитора - Адобе Гамма. Которая (визард в ней)позволит более-менее настроить монитор (пусть на глазок, но лучше чем ничего). Адобе позволит настроить как яркость (чтоб монитор не был слишком темный и светлым, так и цвета (чтоб монитор ни синил, не краснил, не зеленил). . . . Так вот, после настройки яркости описанной в www.photosight.ru/photo.php?photoid=787550&ref=author, можно по-точнее отрегулировать яркость монитора в каддом цветовом канале и без паука следуюшим образом: . 1) сначала надо проделать все, что описано в www.photosight.ru/photo.php?photoid=787550&ref=author (в темноте!) . 2) далее надо посмотреть, чтобы внутри каждого из 9ти квадратов на картинке выше был виден прамоугольничек слегка иного цвета. . 3) Не все мониторы будут способны показать все 9 внутренних прмоугольничков; уже хорошо, если хотя бы по одному внутреннему прямоугольничку будет видно в каждой из 3х цветовых колонок. . 4) если же внутренних прямоугольночков не видно ни в какой-то из колонок вообще, то – это проблема. . 5) если в мониторе есть отдельные регулировки в каждом из каналов – ими надо поварьировать и постараться добиться чтобы был выполнен #3 . 6) в конце неплохо бы еще раз сделать адоб гамму, а то и повторить весь процесс по-тихонечку подстраивая цвета под оптимальную комбинацию. . . . Кстати, пауки дешевеют и возможно скоро можно будут доступны за 50-70$, тогда было бы желательно конечно настроить монитор по полной научной калибровке. Вот пример моего паука: www.adcom.bg/Web/Colorvision/MonitorCalibration/Spyder2PRO.htm, но есть уже много разных моделей на выбор.
(2) лапуля≈: в идеале - в каждом из 9 больших квадратов в темноте д.б. виден прямоугольничек слегка другого цвета. . Совсем в идеале - паук (с ним глазам и настроению не надо доверять) :))) :)))
Егор, у меня откалиброванный монитор с помощью Monaco OptixXR. Синий канал виден отлично. В красном - верхний и нижний более-менее нормально, средний еле заметен. В зеленом еще хуже. Если очень долго присматриваться - верхний и нижний заметны, но очень слабо. Средний сливается с фоном. У меня завтра плановая перекалибровка - проверю, может, у меня монитор \\\"разболтался\\\" ;)
(11) Егор Шаров: у меня видны все 9 внутренних квадратов, но верхний зеленые - едва-едва. Это нормально? Правда, нет возможности создать темную комнату - это принципиально?
Соцопрос: у большинства народа проблемы с зелеными квадратиками (как, впрочем, и у меня). Вопрос: что именно меняется в восприятии фото при недостатке именно зеленых квадратов?
(31) С.К.С: значит профиль по дефаулту идеален для вашего монитора ...
о себе ... не имею возможности пользоваться обычным монитором .. от того страдал )))) стоит 17 HANSOL все квадраты видны (зеленые слабо но видно) при обычном освещении (приглушенный и рассеянный дневной свет, достигаемый жалюзи и тканевым ролетом)... по этому оров об ущербности панелей просто не понимаю ...
(29) edjzikh: Думаю, что тут причина в том, что верхние внутренние квадратики желтого тона, а этот тон ближе к зеленому, чем к красному и синему, поэтому и больше сливается. . У меня ЖК-панель и я когда на нее перешел долго мучился с ее настройкой, но теперь вижу, что мучился не зря :)
Po nastrojke jarkosti, 4to vi vishe upominaete, moj monitor otnositsja k *o4enj horoshim* po vashej zhe ocenke. A vot zdesj problemka 4utok: krasnij i sinij vidni ot4jetligo vezde! ...a zeljenij ne vidatj nigde :( Poprobuyu pokrutitj nastriu4ki. Spasibo!
Егор, спасибо Вам! Осталось только выяснить одну маленькую тех деталь - на какой температуре белой точки Вы считаете это должно работать. Я проверил на нескольких мониторах - везде, где оставлена 9300К все квадраты видны хорошо. На всех мониторах, где выставленно 6500К, проблема с зелёным. Дефолтовская гамма для Windows - 2.2, а температура белой точки в sRGB ICC профайле( что является дефолт для Windows и Интернет) - 6500К. К тому же, если оставить 9300К, как обычно приходят мониторы с завода, белый становится более голубым. Кстати, Ваш паук учитывает температуру, или сам её меняет?
(42) apex: по-моему ему можно задать ее насильно, а так же можно позволить ему самому определить оптимум для данного монитора; я делал все, чтоб он сам определял (он ведь скорее всего сравнивает точный цвет (волну спектра) который задает монитору с тем, что он с него читает). Таким образом это очень обьективная настройка должна получиться.
Спасибо. Настроился по прошлой статье и все квадратики видны хорошо :) У меня к Вам такой вопрос, когда обрабатываешь фотографию перед публикацией в интернет, как узнать не переборщил ли я контраста для других настроек, ведь у всех пользователей разные настройки :(
У меня пара доступных мониторов, например, сейчас - samtron 56E. Г-но полное, стопудово, но все квадаратики вижу.. Дома получшее стоит, погляжу и там...
(44) apex: я ее сделал, больщие квадраты - чистые цвета (красный-зеленый-синий) малые - равные отклонения в цвете по чуть-чуть в каждую стоторну. . (46) IBSN: ну собственно, для того чтоб у всех были примерно одинаковые настройки - и надо калибровать по более-менее абсолютной шкале. . (47) Павел (GSM-SMS): эти квадраты - минимальное требование, а не эталон :)))
Извините, накопилось по материалам всей техподготовки:
\\\\\\\\\\\\ …мне кажется, что массе народа вооруженной цифромыльницами, кажется, что их интернет фотошедевры…\\\\\\\\\\\\
Я тот самый начинающий фотолюбитель с цифровой мыльницей, для которого Егор и старается. Польза от техподготовки для меня лично - великА! Я был счастлив оттого, что у меня получалось при съемке, а теперь ВИЖУ огромные резервы для развития даже с 3.2 мп Олимпусом. Именно это видение для меня важно. И за это спасибо в большой степени Егору, и не как не героем следующего абзаца…
Замечания типа:
\\\\\\\\\\\\ Спаси и сохрани от таких учебных пособий. Если бы не знал о чем речь, и прочитал этот опус, наверняка крыша бы съехала. Все свалено в кучу и перемешано.\\\\\\\\\\\\ или
\\\\\\\\\\\\большинство усилий этой техподготовки похоже на попытку обучить неандертальца пользоваться электронным сканирующим микроскопом инструктором, который сам уверен в том, что устройство это предназначено для нахождения далёких галактик\\\\\\\\\\\\ и др.
на восприятие техподготовки – не влияют, так как не подразумевают наличия альтернативного знания. Кроме того, форма изъяснения, а иногда и работы некоторых критиков не позволяют думать, что они способны поделиться знаниями в удобоваримой форме, даже в тех случаях, когда есть чем делиться.
Кстати, критикующие из зависти – видны как на ладони… много желчи, однако :-)
Сочувствую Вам, Егор за невероятное количество комментариев по поводу необходимости гиперболизации всех примеров. Такое впечатление, что многие заходят почитать только свои комментарии.
(49) Шевченко Евгений: все довольно точно описано :))) Такова уж природа некоторых людей, наверное, - пытаться ощутить себя важнее не за счет собственных навыков или дел, а за счет попыток принизить окружающую обстановку. . Я даже сердиться на это не могу (во-первых надоело уже сердиться за столько лет :)) ), а во-вторых, жизнь людей такого склада, которых я знаю лично - весьма незавидна (они себе ее такой сделали). Получается почти как бы - не вина а беда...
Посмотрел на своей CRTшке - красные и сниние видны все, а нижний зеленый только в полной темноте. Средний зеленый только угадывается, что он там. По каналам нет возможности настроить. Монитор калибровал по ч/б квадратам, аналогичным вашим.
.
Посмотрел на своей LCDшке - видны все 9 внутренних квадратов. ч/б квадраты тоже в порядке. LCD матрица от Fujitsu.
Спасибо, вы меня ободрили. У меня на обоих CRT видно всё, и чб по ссылке и цветные. А я-то думал, что у меня монитор поганый, тот что на работе ViewSonic ;) В темноте только не пробовал. При нормальном свете всё видно, думаю в темноте хуже не будет
Огромное спасибо !!! :) У моего монитора сбит красный цвет (при настройках по умолчанию), (я его подправил в Adobe Gamma), но вначале не увидел внутренних квадратов вообще. После подстройки стали заметны все 9 :)
ну, Егор спасибки, так спасибки. Мой рабочий ACER TravelMate 3000, сволочь синИл - и никак это не побороть....БЫЛО. Сейчас всё равно синит, но уже не так. Во всяком случае, хотя бы терпимо. Большего я от него требовать и не буду, всё ж тревелная машинка :) спасибки. Всегда с уважением, Дима.
Очень рад, что было полезно :)) . (65) Delirium Tremens: все те же персонажи все чего-то пытаются (вместо того чтоб что-то делать самим) уж много лет :))) . Эти попытки совершенно впустую проходят, т.к. кто прочтет внимательно техсовет и сделает все по инструкцуии - получает результат и пользу :))) . Отсюда - юбилей (2000 избравших вчера!!!) - оттого говорят, что и всплески бешенства у оппонентов вчера были :))) . . . Насчет книги - книги пока не намечается, но цикл статей в специализированном журнале очень возможен, даже с Декабря. Если дело пойдет - напишу где и когда :)
Спасибо за подробную информацию. Думаю, что в идеале было бы иметь ссылку на главной странице \\\"Настройки вашего монитора\\\", и чтобы уже при регистрации претендентам давались ссылки на те страницы, где можно было бы и монитор проверить, и картинки научиться правильно готовить. Сайт довольно сложно организован. Много разных кнопочек, функций . Незнакомому человеку трудно сразу во все вникнуть. Где уж там в настройках разбираться. Хотя именно они помогают адекватно воспринимать чужие работы и правильно готовить свои. Слово техподготовка хорошее, только не очень понятно, что за ним скрывается. Я, честно говоря, обнаружил Ваши статьи случайно. Иконку с квадратами видел, все рекомендуют. Ну думаю фота такая. Может авангардист (типа Малевич )еще один объявился, я не любитель ну и даже смотреть не стал. :о))
(68) Jarry: Техподготовка - набор самых элементарных приемов подготовки цифровой фотографии к публикации на интернете. Примеры намеренно преувеличены и описаны по возможности без терминологии, чтобы дать новичкам элементарную базу, с которой можно и нужно начать более глубокое обучение этому техническому аспекту фотографии по книгам или на практике. . Художественные аспекты фотосьемки не входят в задачу техподготовки, однако периодически тут дается информация на разные околофотографические темы (обзоры, тесты, и пр.), потенциально полезные для общего образования начинающего фотографа.
все Ваши уроки - это кладезь информации. Особенно признателен за то, что Егор находит время и обстоятельно отвечает на все вопросы, которых собирается просто масса. Многие гуру здесь выложат фото и даже не удосуживаются поблагодарить за отзывы хотя бы оптом, коих может набежать под сотню. Как будто делают одолжение тем, что снизошли до нас и таки повесили свою фотку :)) а уж дождаться от них ответа по условиям съемки.. уууу это вообще нереально. СПАСИБО!
(1) Егор Шаров: огромное спасибо за уроки. Потратил более 2-х часов, чтобы более или менее отрегулировать настройки монитора. Добиться всех 9-ти квадратов не смог, но, в целом, стало намного лучше.
Пряиятно узнать, что нормально своё устройство настроил. К тому ж на глаз:) А то переживать уж начал - на чужих машинах мои картинки совсем никакие............. ЕГОР! ЕГОР!ЕГОР! ЕГОР! ЕГОР! Спасибо, в общем:-))
слушай, мне глупо спрашивать это но всё же. я вижу всё кроме среднего и монитор никогда не настраивал и ЖКДмонитору около 5 лет. картинки я делаю еще больше. но признаться я никогдя глядя на картинку сознательно не увижу разницы влияния того или иного цвета.
впрочем это касается вообще любой настрйки монитора - думаю есть картинка или нет я пойму на мониторе который у меня под столом который старше меня.
.
Сначала повторюсь (для тех, кто не был на www.photosight.ru/photo.php?photoid=787550&ref=author): ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ:
.
Одно и тоже фото будет выглядеть по-разному на разных мониторах, в зависиности от конструкции монитора (трубка или жк), количества фосфора ж данной трубке, цветового разрешения мониторов, их возраста и пр. и пр.
.
Когда говорят о калибровке монитора, то имеют в виду его цветовую и яркостную настройку для определенной цели, например:
1) чтоб на экране фото выглядело так как оно будет выглядеть на определенном принтере с определенной бумагой и красками
2) чтоб на экране фото выглядело так как видно человеческим глазом
3) чтоб на экране фото выглядело так как оно будет выглядеть на печатном прессе и пр.
.
Профилем монитора называют его яркостные и цветовые настройки. Бывает дефолтный профиль, который пришел с монитором. Но можно сделать и свой и сохранить в контрольной панели (в отделе монитор), и менять профиля в зависимости от целей.
.
.
.
В идеале, монитор надо настраивать специальной аппаратурой (т.н. пауком) который например может сделать так, что монитор будет показывать *физически правильные* цвета (нечно близкое к тому, что видно глазом).
Но паук дорогой и редкий.
.
Хорошая и простая программа для настройки монитора - Адобе Гамма. Которая (визард в ней)позволит более-менее настроить монитор (пусть на глазок, но лучше чем ничего). Адобе позволит настроить как яркость (чтоб монитор не был слишком темный и светлым, так и цвета (чтоб монитор ни синил, не краснил, не зеленил).
.
.
.
Так вот, после настройки яркости описанной в www.photosight.ru/photo.php?photoid=787550&ref=author, можно по-точнее отрегулировать яркость монитора в каддом цветовом канале и без паука следуюшим образом:
.
1) сначала надо проделать все, что описано в www.photosight.ru/photo.php?photoid=787550&ref=author (в темноте!)
.
2) далее надо посмотреть, чтобы внутри каждого из 9ти квадратов на картинке выше был виден прамоугольничек слегка иного цвета.
.
3) Не все мониторы будут способны показать все 9 внутренних прмоугольничков; уже хорошо, если хотя бы по одному внутреннему прямоугольничку будет видно в каждой из 3х цветовых колонок.
.
4) если же внутренних прямоугольночков не видно ни в какой-то из колонок вообще, то – это проблема.
.
5) если в мониторе есть отдельные регулировки в каждом из каналов – ими надо поварьировать и постараться добиться чтобы был выполнен #3
.
6) в конце неплохо бы еще раз сделать адоб гамму, а то и повторить весь процесс по-тихонечку подстраивая цвета под оптимальную комбинацию.
.
.
.
Кстати, пауки дешевеют и возможно скоро можно будут доступны за 50-70$, тогда было бы желательно конечно настроить монитор по полной научной калибровке. Вот пример моего паука: www.adcom.bg/Web/Colorvision/MonitorCalibration/Spyder2PRO.htm, но есть уже много разных моделей на выбор.